Sinteza P2P din acid glicidic BMK (sare de sodiu) - versiune modificată

[G.Patton]

Bună ziua, vă referiți la adaptorul Claisen?

Ce concentrație de acid ați folosit? De ce ați adăugat atât de mult acid? 100 - 150 ml reprezintă un exces de 3,5 - 5,2 ori.

De ce nu ați adăugat acidul în soluția apoasă de glicidat și invers? Cred că este nevoie de mult timp.

 

[Heisenblack]

Da, adaptorul Claisen.

Am folosit 100 ml pentru un lot de 50 gr, excesul de acid este pentru a preveni formarea de straturi în balon și pentru a face reacția să continue imediat, acest lucru minimizează formarea de subproduse. Cantitatea de acid poate fi în continuare optimizată pentru a o face economică. Când am avut mai puțin acid, am putut vedea stratul maro de glicidat în balon. Am uitat să menționez că pH-ul p2p din balonul receptor era de 5,5 - 6.

Procesul durează aproximativ o oră până la finalizare.

 

[G.Patton]

Întreb pentru că cu greu îmi imaginez pe scară largă picurarea soluției de reacție la acid. Ar dura foarte mult timp. Cred că trebuie să folosiți câteva pâlnii de picurare sau ceva diferit.

 

[w2x3f5]

Dacă scara este mare, atunci nu există nicio problemă pentru a picura cu o pompă peristaltică (sau orice altă pompă adecvată), totul depinzând de puterea de încălzire și de capacitatea termică a acidului.

 

[K-Cyanide]

@w2x3f5 fyi operatorul sintezei menționate are multă experiență în sinteza organică. Mai jos răspunsurile la întrebările dvs:

• Nu, nu au existat precipitații în timpul hidrolizei.
• Cantitatea de acid, s-a luat valoarea cea mai mică din metoda descrisă.
• Un raport de 1:10, unde 1 este produsul așteptat și 10 cantitatea de distilat (apă și produs) este destul de comun ca regulă generală.
• 110 C în reactor, desigur
• Nu, nu se pot folosi pietre de fierbere într-un reactor de sticlă. Agitatorul este un agitator cu 4 lame PTFE care amestecă viguros masa de reacție, deci nu ar trebui să fie nevoie de pietre de fierbere. Dar poate că această metodă are nevoie de o fierbere calmă cu bule, precum reducerea Leuckart-Wallach.
• Este înfricoșător să începeți cu 500 g. Nu, în primul rând, nu se pot efectua cicluri foarte mici într-un reactor de sticlă din cauza distanței dintre agitator și sticla de jos și, în al doilea rând, nu se utilizează reactivi care să reprezinte o preocupare.
• Da. randamentul este jalnic, dar cinstit. Mă așteptam la 300 ml, cel puțin.

Vă mulțumesc pentru efortul dumneavoastră.

 

[w2x3f5]

trebuie să vă dați seama care au fost diferențele dintre experimente, în plus, ați făcut-o într-un reactor, iar inițial experimentul a fost făcut într-un balon. Deși mi se pare că aveți amestecare mecanică, în experiența inițială nu a existat amestecare și pietrele poroase au fost utilizate în consecință (apropo, în timpul hidrolizei glicidatului liber în acid fosforic pur, bulele de dioxid de carbon se formează numai pe suprafața pietrelor, subliniez sinteza a fost fără apă, numai acea apă care era prezentă în acidul fosforic)

 

[btcboss2022]

Bună ziua,

Am testat această metodă la scară mică 50gr BMK CAS 5449, 100ml de acid fosforic 85% și 600ml de apă și aici este rezultatul meu:

Metoda funcționează corect Nu știu încă randamentul exact, dar doar văzând stratul de ulei pot spune că va fi un randament bun.

P2P este complet curat ca după distilarea cu abur (de fapt, este ceea ce faceți practic).

În ceea ce privește timpul, ar putea dura mai mult sau mai puțin la fel ca hidroliza standard (eu am făcut-o prin picurare), cu avantajul că veți obține direct produsul pur.

Un sfat pentru a economisi ceva timp este să începeți să adăugați o porțiune mai mare din soluția bmk și să așteptați să se încălzească în loc să începeți doar cu picături motivul este că condensarea nu începe până când nu se evaporă o masă semnificativă de apă, sticla se încălzește....you know, așa că începerea cu picături va dura mai mult timp decât adăugarea unei părți mai mari odată ce începe condensarea puteți începe să adăugați din nou soluția în picături.(total opțional).

Am văzut poze încărcate cu acest proces :

http://bbzzzsvqcrqtki6umym6itiixfhni37ybtt7mkbjyxn2pgllzxf2qgyd.onion/attachments/1uj6edpzrl-jpg.12849/

http://bbzzzsvqcrqtki6umym6itiixfhni37ybtt7mkbjyxn2pgllzxf2qgyd.onion/attachments/bshoqvbxqv-jpg.12850/

Cred că ceva nu se potrivește pe ele(nu sunt critici doar curiozitate):

- P2P are o densitate mai mare decât apa, deci ar trebui să fie stratul inferior, nu cel superior, motivele ar putea fi:
1. În momentul fotografiilor amestecul are o temperatură ridicată.
2. Amestecul este acid (sau alcalin, dar în acest caz cu reactivii utilizați este total imposibil), iar acest caz ar fi ciudat deoarece la 110C ar trebui să se evapore doar apa cu P2P amestecul nu ar fi acid

- Culoarea stratului de ulei este mai mult maro decât galben, este mai asemănătoare cu culoarea după hidroliza normală.

Am încărcat o poză cu o parte din amestecul meu final obținut prin această metodă pentru a vedea mai bine ce vreau să spun

Sunt mulțumit de rezultat, așa că o voi încerca la scară mare cât de curând.
Mulțumesc.

 

[w2x3f5]

așteptați randamentul dvs.
puritate posibil diferită a glicidatului

 

[btcboss2022]

30 ml de P2P fără extragere și uscare încă.

 

[btcboss2022]

Rezultatul meu final după extragere și uscare este de 31 ml de P2P pur

 

[w2x3f5]

Ați utilizat aproximativ 0,25 moli de glicidat și ați obținut aproximativ 0,23 moli de p2n, un randament de 92,5-93 % din teorie. Felicitările și mulțumirile mele pentru testarea versiunii mele de hidroliză și confirmarea unui randament bun al substanței.

 

[crocodile]

Ar fi posibil să adăugați pulberea de bmk și apa la începutul sintezei și să creșteți căldura încet încet până când începe să fiarbă în loc să o adăugați picătură cu picătură?
De asemenea, dacă acest lucru ar funcționa, un distilator mare din oțel inoxidabil ar funcționa pentru această metodă?

 

[crocodile]

Sau poate folosiți un vas de reacție din sticlă de 100L cu o pompă periliastică, astfel încât loturile de 400 de kilograme pot fi prelucrate destul de ușor.

 

[w2x3f5]

Atunci când am scris această sinteză, ideea mea principală a fost de a distila rapid fenilacetona formată din masa de reacție, pentru a reduce formarea de impurități și a crește randamentul substanței

 

[btcboss2022]

FYI
Am primit un eșantion de pulbere BMK CAS 5413-05-8 și am decis să o testez și cu această metodă doar din curiozitate, fără să mă gândesc și fără niciun factor chimic (în mod normal, o voi hidroliza cu HCL).
Prima "problemă" este că atunci când rezolvați pulberea în apă clocotită, pulberea se transformă automat în ulei cu culoare și densitate similare cu P2P.
Deci, dacă adăugați amestecul cu o pâlnie de adăugare sau ceva similar, primul lucru care se va adăuga va fi acest ulei, nu apa, deoarece acest ulei se află în stratul superior.
După ce am terminat întregul proces, la fel ca celălalt, am obținut un ulei care am crezut că este în mod logic P2P, dar care nu miroase a P2P, așa că sunt practic sigur că este tot uleiul 5413 care nu a reacționat + eventual puțin P2P (dar dacă este acolo, este în procent foarte scăzut)
Pe scurt, această metodă, cel puțin în aceste condiții, nu funcționează pentru CAS 5413-05-8, îl voi extrage pe tot și îl voi hidroliza cu HCL și vă voi informa cu privire la diferență.
Îl voi hidroliza cu HCL deoarece 5413 are același aspect și mai ales același miros identic cu vechiul 16648 (MAPA).
În cazul în care, în cele din urmă, nu funcționează prea bine, voi folosi refluxul alcalin și, ulterior, refluxul acid, dar cred că va funcționa perfect cu hidroliza HCL.

 

[w2x3f5]

acetoacetații sunt hidrolizați la rece în acid sulfuric, dacă nu mă înșel, pot găsi o metodă dacă aveți nevoie

 

[btcboss2022]

Nu vă faceți griji că am toate informațiile necesare doar încercând metoda dvs. cu alte cas bmk mulțumesc oricum

 

[crocodile]

Deci, doar pentru a fi clar, spuneți că această metodă funcționează pentru 5449, dar nu și pentru 5413 sau că nu funcționează pentru niciunul dintre acestea?

 

[btcboss2022]

Pentru 5449 de lucrări pentru 5413 dont lucrări.

 

[crocodile]

Ah, foarte interesant și enervant.

 

[btcboss2022]

Voi încerca o metodă mai rapidă, voi face procesul în rotavap în vid și vă voi actualiza.
Ideea este de a distila mai repede cu mai puțină încălzire, amestecătorul de apă ar putea fi adăugat în porții oricum aruncați conducta de vid ;-)
Îl voi configura la 57-58C cu 20 kPa de vid.
Dar ar trebui să fie mai rapid pentru scară mare cu siguranță.

 

[w2x3f5]

Am sentimentul că solubilitatea cetonei în vapori de apă va scădea
Ca opțiune, furnizați abur de la un generator și încălziți-l suplimentar (abur supraîncălzit), această versiune va funcționa cu siguranță mult mai bine