Ņemti 6 g racemāta = 3 g D-amph+3 g L-amph
Mēs ieguvām
2,63 g iznākums = x%
3,0 g teorijas = 100%
2.63*100/3=87.7%
Mēs ieguvām
2,63 g iznākums = x%
3,0 g teorijas = 100%
2.63*100/3=87.7%
- By Pororo
Paldies par interesanto pētījumu. Taču mani pārsteidz jūsu norādītās vīnskābes proporcijas.
6 g amf sulfāta ir 3,49 g racēmiskās amfbāzes. Tad kāpēc jūs izmantojat 2,45 g d-vīnskābes? Tas ir molārās proporcijās 1:4, t. i., pietiek ar 0,97 g d-vīnskābes??????
6 g amf sulfāta ir 3,49 g racēmiskās amfbāzes. Tad kāpēc jūs izmantojat 2,45 g d-vīnskābes? Tas ir molārās proporcijās 1:4, t. i., pietiek ar 0,97 g d-vīnskābes??????
Last edited:
↑View previous replies…
- By Pororo
Vai šo daļu esat veicis pats?
Es to darīju. Es biju diezgan pārsteigts, ar rezultātu, tad es pārbaudīju īpašības..
Tas darbojas tāpat kā sērskābe: viena d vai l vīnskābes molekula saista 2 bāzes molekulas.
Domāju, ka tāda pati kļūda ir arī tavā dekstrometra skaidrojumā. Vai arī skābes pārpalikums ir pievienots kāda cita tehniska iemesla dēļ (piemēram, lai samazinātu šķīdību).
Es to darīju. Es biju diezgan pārsteigts, ar rezultātu, tad es pārbaudīju īpašības..
Tas darbojas tāpat kā sērskābe: viena d vai l vīnskābes molekula saista 2 bāzes molekulas.
Domāju, ka tāda pati kļūda ir arī tavā dekstrometra skaidrojumā. Vai arī skābes pārpalikums ir pievienots kāda cita tehniska iemesla dēļ (piemēram, lai samazinātu šķīdību).
Last edited:
- By Pororo
Noteiktos šķīdinātājos jūs to skaidri redzat, kad jūsu pievienotā skābes sāls nekavējoties sāk nogulsnēties.
Jūs zināt svaru, tāpēc zināt, cik daudz skābes jums jāpievieno.
Ja jūs pievienojat daļu no visas skābes, jūs varat filtrēt cietās vielas un pievienot vairāk, un redzēt, vai sāls nogulsnējas vai ne.
Sāls pārtrauc nogulsnēties, kad sasniedzat molāro attiecību 1:4.
Iznākums ir aptuveni 95.
Pamēģiniet to izdarīt, un jūs redzēsiet. Vai labāk pārbaudiet vīnskābes specifikāciju.
Jūs zināt svaru, tāpēc zināt, cik daudz skābes jums jāpievieno.
Ja jūs pievienojat daļu no visas skābes, jūs varat filtrēt cietās vielas un pievienot vairāk, un redzēt, vai sāls nogulsnējas vai ne.
Sāls pārtrauc nogulsnēties, kad sasniedzat molāro attiecību 1:4.
Iznākums ir aptuveni 95.
Pamēģiniet to izdarīt, un jūs redzēsiet. Vai labāk pārbaudiet vīnskābes specifikāciju.
- By G.Patton
Sveiki. Es vēlreiz izlasīju šīs metodes avotu [pievienots šim ziņojumam] un konstatēju, ka man bija nepareizs mans viedoklis, bet arī jums bija nepareizs jūsu viedoklis, dārgais @Pororo.
Kā teica autors, divi moli feniletilamīna reaģē ar vienu moli d-vīnskābes un veido neitrāla sāls d,l-feniletilamīna d-tartrāta šķīdumu (kā jūs teicāt, 2 moli amīna un 1 mols skābes). D-feniletilamīna sāls izšķīst šķīdumā, bet l-izomērs nogulsnējas. Tātad manas proporcijas ir pareizas, bet manu vārdu nozīme komentāros iepriekš nebija pareiza.
Es ļoti pateicos par jūsu piezīmēm un komentāriem, jūs palīdzējāt atrast kļūdu.
Kā teica autors, divi moli feniletilamīna reaģē ar vienu moli d-vīnskābes un veido neitrāla sāls d,l-feniletilamīna d-tartrāta šķīdumu (kā jūs teicāt, 2 moli amīna un 1 mols skābes). D-feniletilamīna sāls izšķīst šķīdumā, bet l-izomērs nogulsnējas. Tātad manas proporcijas ir pareizas, bet manu vārdu nozīme komentāros iepriekš nebija pareiza.
Es ļoti pateicos par jūsu piezīmēm un komentāriem, jūs palīdzējāt atrast kļūdu.
- By Pororo
Es nezinu, kā jūs rēķināt, bet, protams, ka manos aprēķinos NAV nevienas kļūdas.
Ja vēlaties paskābināt visu 1 molu bāzes ar DL-tartarīnskābi, jums ir jāizmanto 0,5 moli šīs skābes.
Ja no 1 molu bāzes vēlaties iegūt tikai D vai L ar D vai L-tartarīnskābi, tad attiecīgi jāizmanto 0,25 molu D vai L skābes.
Ja vēlaties paskābināt visu 1 molu bāzes ar DL-tartarīnskābi, jums ir jāizmanto 0,5 moli šīs skābes.
Ja no 1 molu bāzes vēlaties iegūt tikai D vai L ar D vai L-tartarīnskābi, tad attiecīgi jāizmanto 0,25 molu D vai L skābes.
- By G.Patton
Iepriekš jums nosūtīju Nabenhauera metodes citātu. Lūdzu, uzmanīgi izlasiet pilnu rakstu. Es saku to pašu.
Saskaņā ar šo rakstu, ja ņemsiet proporciju, kā jūs minējāt (1mols amīna ar 0,25 moliem d-vīnskābes), tad no 1 mola amīna brīvās bāzes nogulsnēs iegūsiet 0,2-0,25 mola d-amīna d-bitartrāta.
Šīs reakcijas vienādojums (no citāta):
1 mols d,l-amīna + 1,2 mola d,l-vīnskābes = 0,5 mola d-amīna d-bitartrāta (2 daļas amīnbāzes uz 1 daļu skābes).
sāli nogulsnē
jūs ņemat
1 mol d,l-amīna + 0,25 mola d-vīnskābes = 0,25 mola d-amīna d-bitartrāta, kā es ierosinu. Iespējams, var iegūt d-amīna d-tartrāta (1:1 bāze:skābe) sāli, kas arī nešķīst šajā šķīdinātājā. Grūti prognozēt. Es neesmu redzējis jūsu eksperimenta detaļas. Tikai jūsu vārdus.
Ja vēlaties pierādīt savu argumentu, veiciet savu eksperimentu ar attēliem komentāru sadaļā vai jaunā ierakstā.
Saskaņā ar šo rakstu, ja ņemsiet proporciju, kā jūs minējāt (1mols amīna ar 0,25 moliem d-vīnskābes), tad no 1 mola amīna brīvās bāzes nogulsnēs iegūsiet 0,2-0,25 mola d-amīna d-bitartrāta.
Šīs reakcijas vienādojums (no citāta):
1 mols d,l-amīna + 1,2 mola d,l-vīnskābes = 0,5 mola d-amīna d-bitartrāta (2 daļas amīnbāzes uz 1 daļu skābes).
sāli nogulsnē
jūs ņemat
1 mol d,l-amīna + 0,25 mola d-vīnskābes = 0,25 mola d-amīna d-bitartrāta, kā es ierosinu. Iespējams, var iegūt d-amīna d-tartrāta (1:1 bāze:skābe) sāli, kas arī nešķīst šajā šķīdinātājā. Grūti prognozēt. Es neesmu redzējis jūsu eksperimenta detaļas. Tikai jūsu vārdus.
Ja vēlaties pierādīt savu argumentu, veiciet savu eksperimentu ar attēliem komentāru sadaļā vai jaunā ierakstā.
Last edited:
- By Pororo
Es sapratu jūsu ideju. Es nezinu, kāpēc jūs uzskatāt, ka saņemsiet bitartrātu. Iespējams, etanola dēļ.
Ja es pareizi saprotu terminus, tartrāts nozīmē 1:2, bet bitartrāts nozīmē molāro attiecību 1:1!!!
Bet es etanolu nelietoju. Es izmantoju citus šķīdinātājus.
Zinu, ka kristalizācija beidzas, tiklīdz tiek patērēti 0,25 moli skābes ar 95 % iznākumu. Tad, ja pievieno 0,25 molus pretējas skābes, nogulsnēšanās atkal sākas ar 95 % iznākumu.
Un tagad, kad tika izmantoti 0,25 L un 0,25 D, ja es mēģinu pievienot vairāk D vai L, vai DL skābes - nekas nenotiek. Izskatās, ka nav bāzes, ph arī ir skābs.
Lai pierādītu, var būt, var būt, reizēm. Nezinu, kad es atkal darīšu amph separāciju, varbūt septembra beigās.
Ja es pareizi saprotu terminus, tartrāts nozīmē 1:2, bet bitartrāts nozīmē molāro attiecību 1:1!!!
Bet es etanolu nelietoju. Es izmantoju citus šķīdinātājus.
Zinu, ka kristalizācija beidzas, tiklīdz tiek patērēti 0,25 moli skābes ar 95 % iznākumu. Tad, ja pievieno 0,25 molus pretējas skābes, nogulsnēšanās atkal sākas ar 95 % iznākumu.
Un tagad, kad tika izmantoti 0,25 L un 0,25 D, ja es mēģinu pievienot vairāk D vai L, vai DL skābes - nekas nenotiek. Izskatās, ka nav bāzes, ph arī ir skābs.
Lai pierādītu, var būt, var būt, reizēm. Nezinu, kad es atkal darīšu amph separāciju, varbūt septembra beigās.
Last edited:
- By Pororo
Es domāju, ka šeit ir būtība, kungs Pattons, un tā ir ļoti vienkārša: secībai ir liela nozīme!!!!
1. Ja jums ir kolba ar 1 molu vīnskābes, d vai l, vai dl, vienalga kā, un sākat nelielās porcijās pievienot 1 molu atbilstošas bāzes, rezultātā iegūsiet galvenokārt bitartrātu un nedaudz tartrāta (+ nedaudz nereaģējušas skābes, iespējams) ar sāls iegūto PH = 2.
2. Tieši tā es daru! Ja ir kolba ar 1 molu bāzes un sākat pievienot 0,5 molu vīnskābes nelielās porcijās, tad rezultātā iegūsiet galvenokārt tartrātu un nedaudz bitartrāta (+ nedaudz nereaģējušas skābes), un sāls iegūtais PH = 5,0-5,5.
Vai arī 1 mols racēmiskās bāzes un 0,25 mola d vai l skābes, ja jūs vēlaties tos atdalīt.
1. Ja jums ir kolba ar 1 molu vīnskābes, d vai l, vai dl, vienalga kā, un sākat nelielās porcijās pievienot 1 molu atbilstošas bāzes, rezultātā iegūsiet galvenokārt bitartrātu un nedaudz tartrāta (+ nedaudz nereaģējušas skābes, iespējams) ar sāls iegūto PH = 2.
2. Tieši tā es daru! Ja ir kolba ar 1 molu bāzes un sākat pievienot 0,5 molu vīnskābes nelielās porcijās, tad rezultātā iegūsiet galvenokārt tartrātu un nedaudz bitartrāta (+ nedaudz nereaģējušas skābes), un sāls iegūtais PH = 5,0-5,5.
Vai arī 1 mols racēmiskās bāzes un 0,25 mola d vai l skābes, ja jūs vēlaties tos atdalīt.
Last edited: