È inoltre possibile sintetizzare NPP facendo reagire la fenetilammina con 2 moli di metilacrilato.
Sintesi del fentanil
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Ho visto i cartelli farlo in maglietta senza respiratore in un barile con un bastone....
- By OrgUnikum
Sì, è un bello spettacolo che hanno messo in piedi per i pagliacci di VICE e della TV statunitense in generale. Non è reale, naturalmente, il mito della produzione di F da parte di centinaia di piccoli produttori che si agitano in capannoni in qualche vecchia pentola con 50 kg di F in sacchi che stanno al muro, andiamo, verifica la realtà. I cartelli dovrebbero fornire i precursori e prelevare il prodotto per il traffico e la vendita. Perché dovrebbero esternalizzare la produzione quando possono semplicemente prendere delle persone dalla strada e costringerle a farlo per avere il permesso di rimanere in vita? I metodi sono probabilmente quasi realistici, la scala non lo è, ovviamente gestiscono superlaboratori per questo e l'intera storia dei molti piccoli produttori è solo un inganno dopo che i loro superlaboratori di metanfetamina sono stati razziati troppo spesso.
Quindi, cosa sta succedendo? Il Messico non produce più molta metanfetamina in cristalli, ma solo metanfetamina razemica tagliata con N-ISO. Tutta la vera metanfetamina proviene dalla Cina e dai paesi confinanti, dove le Triadi hanno creato enormi capacità produttive, ma non possono più vendere molto in Cina e anche gli altri paesi dell'Europa sudorientale stanno adottando misure severe. Così, invece di vendere i precursori della metanfetamina al Messico, vendono direttamente il prodotto e tutti sono contenti. Anche se non possono produrre e vendere dalla Cina al Messico e agli Stati Uniti, è una questione politica e poiché le Triadi e il Partito Comunista Cinese sono strettamente intrecciati in alcune regioni della Cina meridionale, hanno fatto un accordo: Precursori per i superlaboratori F e d.Meth direttamente. I cartelli sono contenti perché si sono liberati dei noiosi laboratori di metanfetamina e devono solo gestire i laboratori di metanfetamina, molto più compatti, e i cinesi perché continuano a fare soldi e in più la produzione di metanfetamina a basso costo e la sua vendita agli Stati Uniti toglie ovviamente alla CIA la tradizionale fonte di denaro nero, che da sempre dipende dal commercio di eroina per le sue operazioni segrete e che si è appena esaurito.
Posso però congratularmi con i saggi leader cinesi per questo geniale piano di deflazione della CIA. Almeno qualcuno si preoccupa davvero del mondo, a quanto pare.
Quindi, cosa sta succedendo? Il Messico non produce più molta metanfetamina in cristalli, ma solo metanfetamina razemica tagliata con N-ISO. Tutta la vera metanfetamina proviene dalla Cina e dai paesi confinanti, dove le Triadi hanno creato enormi capacità produttive, ma non possono più vendere molto in Cina e anche gli altri paesi dell'Europa sudorientale stanno adottando misure severe. Così, invece di vendere i precursori della metanfetamina al Messico, vendono direttamente il prodotto e tutti sono contenti. Anche se non possono produrre e vendere dalla Cina al Messico e agli Stati Uniti, è una questione politica e poiché le Triadi e il Partito Comunista Cinese sono strettamente intrecciati in alcune regioni della Cina meridionale, hanno fatto un accordo: Precursori per i superlaboratori F e d.Meth direttamente. I cartelli sono contenti perché si sono liberati dei noiosi laboratori di metanfetamina e devono solo gestire i laboratori di metanfetamina, molto più compatti, e i cinesi perché continuano a fare soldi e in più la produzione di metanfetamina a basso costo e la sua vendita agli Stati Uniti toglie ovviamente alla CIA la tradizionale fonte di denaro nero, che da sempre dipende dal commercio di eroina per le sue operazioni segrete e che si è appena esaurito.
Posso però congratularmi con i saggi leader cinesi per questo geniale piano di deflazione della CIA. Almeno qualcuno si preoccupa davvero del mondo, a quanto pare.
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Sembra che tu sappia il fatto tuo, c'è un modo per fare del buon fent in modo semplice e, se non c'è, qual è il modo più semplice per fare del fent di buona qualità? I messicani lo fanno sembrare così facile.
- By OrgUnikum
Primo: non si produce F semplice, perché è una droga di merda per scopi ricreativi. Il China White non era/è un semplice Fentanyl, ma è sempre stato un derivato - simile ma non identico proprio per questo motivo. Esistono varianti in cui il cloruro di propionile è stato sostituito da un altro cloruro acido, che sono di gran lunga superiori, hanno un'azione più prolungata e una maggiore euforia con una forza leggermente ridotta. In questo modo si eliminano anche i pericoli che si corrono nel reperire l'osservatissimo cloruro di propionile.
E bisogna procurarsi l'NPP, che è il composto con il primo passo della sintesi standard già fatto, o almeno iniziare con il piperidone che è protetto ma non benzilato nella posizione 4-, la =O .
In questo modo le sintesi note funzioneranno.
La conoscenza della pratica di laboratorio è necessaria, se non ce l'avete, trovate qualcuno che ce l'abbia. I tecnici o gli assistenti di laboratorio sono molto più utili dei chimici veri e propri.
Il Fent messicano fa schifo, è di qualità molto bassa. È economico, sì. Non dovete credere al programma che mettono in piedi per gli idioti di VICE o di altre stazioni televisive statunitensi, è falso, non ci sono centinaia di piccole imprese che producono Fent, i cartelli lo producono in grandi "laboratori" come hanno fatto con la metanfetamina. "Superlabs", la DEA ama chiamarli. Solo che hanno imparato dai grandi laboratori di metanfetamina che non è saggio creare tali obiettivi e quindi stanno diffondendo la favola delle tante piccole operazioni. Ciò che ovviamente non ha alcun senso, poiché perché lasciare che la gente faccia soldi che si possono fare da soli per quasi niente usando il lavoro forzato? In particolare, dato che l'importazione di precursori è già controllata, così come il trasporto e la vendita? Perché mettere un passaggio intermedio nelle mani di centinaia di piccoli produttori? Sono tutte stronzate.
E bisogna procurarsi l'NPP, che è il composto con il primo passo della sintesi standard già fatto, o almeno iniziare con il piperidone che è protetto ma non benzilato nella posizione 4-, la =O .
In questo modo le sintesi note funzioneranno.
La conoscenza della pratica di laboratorio è necessaria, se non ce l'avete, trovate qualcuno che ce l'abbia. I tecnici o gli assistenti di laboratorio sono molto più utili dei chimici veri e propri.
Il Fent messicano fa schifo, è di qualità molto bassa. È economico, sì. Non dovete credere al programma che mettono in piedi per gli idioti di VICE o di altre stazioni televisive statunitensi, è falso, non ci sono centinaia di piccole imprese che producono Fent, i cartelli lo producono in grandi "laboratori" come hanno fatto con la metanfetamina. "Superlabs", la DEA ama chiamarli. Solo che hanno imparato dai grandi laboratori di metanfetamina che non è saggio creare tali obiettivi e quindi stanno diffondendo la favola delle tante piccole operazioni. Ciò che ovviamente non ha alcun senso, poiché perché lasciare che la gente faccia soldi che si possono fare da soli per quasi niente usando il lavoro forzato? In particolare, dato che l'importazione di precursori è già controllata, così come il trasporto e la vendita? Perché mettere un passaggio intermedio nelle mani di centinaia di piccoli produttori? Sono tutte stronzate.
Non sapete quello che dite.
In Messico, i precursori cinesi non sono necessari per produrre metanfetamina.
Abbiamo tutto ciò che serve per produrla.
E viene prodotta in impianti chimici che da anni ottengono l'isomero D, tutto è un processo industrializzato.
I costi di produzione sono così bassi che trasportarla dalla Cina è più costoso che produrla. E sarebbe assurdo adulterare un prodotto così economico.
In Messico, i precursori cinesi non sono necessari per produrre metanfetamina.
Abbiamo tutto ciò che serve per produrla.
E viene prodotta in impianti chimici che da anni ottengono l'isomero D, tutto è un processo industrializzato.
I costi di produzione sono così bassi che trasportarla dalla Cina è più costoso che produrla. E sarebbe assurdo adulterare un prodotto così economico.
- By Doktor Faust
Secondo le informazioni disponibili, in Messico la metanfetamina viene prodotta a partire dal cianuro di benzile (o cloruro di benzile), passando per APAAN, BMK e acido formico/metilammina. La metanfetamina racemica così ottenuta viene poi risolta utilizzando, molto probabilmente, l'acido tartarico o un suo derivato (ad esempio l'acido dibenzoil tartarico), producendo la metanfetamina (+) desiderata (cioè il destrometano). Infine, la base libera viene trattata con HCl per ottenere il prodotto finale, cioè il "ghiaccio". La (-) metanfetamina viene scartata, in quanto inattiva. Il ghiaccio risultante ha ancora una piccola quantità di (-) metanfetamina (pochi centesimi, come rilevato dall'HPLC chirale), ma ciò non influisce sulla potenza. A quanto pare, si tratta di una procedura redditizia ed efficiente, nonostante una metà (- meth o levometh) venga scartata.
Sembra che non utilizzino alcun precursore chirale (ad esempio +efedrina o +pseudoefedrina), a differenza di altri produttori.
Quindi, molto probabilmente, il ghiaccio messicano è un prodotto genuino, "made in Mexico".
Ma, per quanto riguarda la produzione di fentanil, sembra che il Messico sia molto meno autosufficiente, dipendendo presumibilmente da alcuni precursori importati. (Eppure, è economico). Molto di più nel caso del 3-Me f. e del carfent (in realtà, questi non sono quasi prodotti lì, anche se potrebbero essere molto redditizi).
Potrebbero essere interessati ad acquistare procedure industriali e di know-how, per diventare completamente autosufficienti.
Sembra che non utilizzino alcun precursore chirale (ad esempio +efedrina o +pseudoefedrina), a differenza di altri produttori.
Quindi, molto probabilmente, il ghiaccio messicano è un prodotto genuino, "made in Mexico".
Ma, per quanto riguarda la produzione di fentanil, sembra che il Messico sia molto meno autosufficiente, dipendendo presumibilmente da alcuni precursori importati. (Eppure, è economico). Molto di più nel caso del 3-Me f. e del carfent (in realtà, questi non sono quasi prodotti lì, anche se potrebbero essere molto redditizi).
Potrebbero essere interessati ad acquistare procedure industriali e di know-how, per diventare completamente autosufficienti.
So solo che si tratta di una quantità enorme e che alcune persone sono morte a causa della confezione stessa.
- By OrgUnikum
Hai qualche fonte attendibile per questa affermazione? Penso che sia come i poliziotti che vanno in coma quando guardano solo qualcosa che potrebbe essere F, propaganda. Come se fosse "scientificamente provato" che 1 mg per kg di peso corporeo assomiglia a una dose letale di anfetamina. Si veda Wikipedia e l'articolo che cita questa stronzata.
Quindi sì, è pericoloso, ma lo sono anche molte cose con cui lavoriamo. Penso che non sia possibile spaventare la gente, non ha mai funzionato. Perché non è più costruttivo dire alle persone che devono usare una scatola di guanti quando maneggiano questa sostanza e ancora di più quando maneggiano Car-F, che non dovrebbe mai essere distribuita in forma pura. E alcuni suggerimenti e link su quanto sia facile realizzare una scatola del genere, completa di filtro HEPA e sottopressione, oltre a un generatore di ozono all'interno per sbarazzarsi di tutto ciò che potrebbe essere rimasto.
Solo i miei 2 centesimi (€ centesimi ovviamente)
Quindi sì, è pericoloso, ma lo sono anche molte cose con cui lavoriamo. Penso che non sia possibile spaventare la gente, non ha mai funzionato. Perché non è più costruttivo dire alle persone che devono usare una scatola di guanti quando maneggiano questa sostanza e ancora di più quando maneggiano Car-F, che non dovrebbe mai essere distribuita in forma pura. E alcuni suggerimenti e link su quanto sia facile realizzare una scatola del genere, completa di filtro HEPA e sottopressione, oltre a un generatore di ozono all'interno per sbarazzarsi di tutto ciò che potrebbe essere rimasto.
Solo i miei 2 centesimi (€ centesimi ovviamente)
Buon pomeriggio, c'è una persona che potrebbe aiutarmi a sintetizzare il 4-piperidone, ho trovato informazioni che possono essere sintetizzate da formaldeide, acetone e ammoniaca a 60 gradi Celsius in 6 ore, l'ho fatto ma cambia solo la soluzione in colore arancione, nessun solido è mai precipitato. Chiunque possa aiutarmi con questa sintesi me ne sarà grato.
@novato240801, il piperidone semplice, cioè sotto forma di ammina secondaria, non esiste, inoltre la tua sintesi non può produrre nemmeno il piperidone ammina terziaria perché è adatta solo ai piperidoni 3- e/o 3,5-disostituiti, il che significa che devi usare un chetone con un singolo protone acido.
Ma la buona notizia per voi è che se volete solo produrre fentanil, potete saltare la preparazione del piperidone monoidrato hcl, iniziando a produrre NPP o per altre vie.
Ma la buona notizia per voi è che se volete solo produrre fentanil, potete saltare la preparazione del piperidone monoidrato hcl, iniziando a produrre NPP o per altre vie.
Sì, è quello che dicono, ma le benzos non sono solubili in acqua e fumare le benzos è assurdo, forse è una versione sintetica che può essere fumabile, ma soprattutto le dosi eccessive che sono accadute perché hanno trovato piccole tracce di carfentanil. I media non amano ammettere questa informazione fino a quando i dati dimostrano l'evidenza che la maggior parte dei casi di overdose in un numero elevato di periodi brevi e in una certa città conclude che si trattava di carfentanil. Ora, per quanto riguarda le benzine, ho provato con diversi tipi di benzine e non ha funzionato o non ha bruciato correttamente, forse è il tranquillante per cui la gente lo scambia.
Last edited:
Se riuscite a fare tutto nel modo giusto... e volete essere sicuri che il vostro dente sinistro sia stato lavato in triplo e non presenti impurità, ecco come sarà il vostro prodotto finale di FENTANYL HCL: assolutamente senza odore, si scioglie e si asciuga completamente attraverso la carta stagnola... e questo è al 100,00% (lavato in triplo per rimuovere le impurità...).
(come si vede qui sotto...)
Cordiali saluti
awrq
(come si vede qui sotto...)
Cordiali saluti
awrq
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- By OrgUnikum
Se avete le capacità o qualcuno che le ha, perché fare del Fentanyl una droga davvero schifosa per durata, euforia e sicurezza? Perché non fare un derivato, senza dover ottenere l'anidride propionica o il cloruro, e avere una droga superiore.
Il carfentanil è l'oppioide con uno dei margini di sicurezza più ampi di tutti, molto meglio dell'eroina, del fentanil ecc. Il problema è che non viene tagliato correttamente o non viene venduto come Car-F e le persone non sanno che non devono aumentare le dosi per ottenere gli stessi effetti, ma ridurle perché un po' di Car-F rimane nel sistema. Inoltre, è un problema solo per coloro che devono davvero inseguire il drago ogni volta, qualsiasi dose che non sia quasi un'overdose è considerata troppo bassa...
Beh, mi dispiace, non ho pietà per loro, se la sono cercata e anche ogni volta.
Con Car-f One non c'è bisogno di parafilia, di aghi o di schifezze, basta una bottiglietta con un nebulizzatore per il naso e si può andare avanti per molto tempo con gli stessi effetti piacevoli dell'iniezione e senza bisogno di mostrare al mondo che si è un drogato.
Funziona solo per chi non vuole sembrare un drogato, molti lo vogliono e possono averlo, ma non ci si può lamentare: si vive la vita e si muore la morte, per esempio su un gabinetto con un ago nel braccio.
Onestamente: mi dispiace dirlo, ma non tutti devono essere salvati, se qualcuno vuole davvero spingersi al limite - lo faccia, ma non si aspetti pietà o aiuto se fallisce. Lo stesso vale per gli sport estremi e molto altro.
Ma la Car-F è una grande droga, solo che ha una cattiva reputazione e alla fine rovinerà le operazioni nere della CIA finanziate con i soldi dell'eroina. Adoro quei bastardi di Chises che hanno organizzato tutto questo, è geniale.
Il carfentanil è l'oppioide con uno dei margini di sicurezza più ampi di tutti, molto meglio dell'eroina, del fentanil ecc. Il problema è che non viene tagliato correttamente o non viene venduto come Car-F e le persone non sanno che non devono aumentare le dosi per ottenere gli stessi effetti, ma ridurle perché un po' di Car-F rimane nel sistema. Inoltre, è un problema solo per coloro che devono davvero inseguire il drago ogni volta, qualsiasi dose che non sia quasi un'overdose è considerata troppo bassa...
Beh, mi dispiace, non ho pietà per loro, se la sono cercata e anche ogni volta.
Con Car-f One non c'è bisogno di parafilia, di aghi o di schifezze, basta una bottiglietta con un nebulizzatore per il naso e si può andare avanti per molto tempo con gli stessi effetti piacevoli dell'iniezione e senza bisogno di mostrare al mondo che si è un drogato.
Funziona solo per chi non vuole sembrare un drogato, molti lo vogliono e possono averlo, ma non ci si può lamentare: si vive la vita e si muore la morte, per esempio su un gabinetto con un ago nel braccio.
Onestamente: mi dispiace dirlo, ma non tutti devono essere salvati, se qualcuno vuole davvero spingersi al limite - lo faccia, ma non si aspetti pietà o aiuto se fallisce. Lo stesso vale per gli sport estremi e molto altro.
Ma la Car-F è una grande droga, solo che ha una cattiva reputazione e alla fine rovinerà le operazioni nere della CIA finanziate con i soldi dell'eroina. Adoro quei bastardi di Chises che hanno organizzato tutto questo, è geniale.
Forse @OrganicGuy007 ha ancora l'impressione del metodo one-pot dei super-chimici indiani, in cui mescolano tutto insieme, mescolano e versano direttamente sul lattosio del rivenditore.
- By rss
la sintesi one-pot non è ovviamente una strada giusta da percorrere se si è un cuoco serio e in effetti la sintesi di cui sopra è obsoleta. ci sono altri metodi che conosco e che sono molto più semplici e brevi di quello di cui sopra. penso che @OrganicGuy007 abbia più esperienza in questo campo, vorrei conoscere altri metodi efficaci che conosce e vuole condividere.
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- By itsbluesky
Ho sentito dire che si dovrebbe sostituire l'acido acetico glaciale con una quantità catalitica di cloruro di zinco, che la prima era disinformazione e che riduce effettivamente la resa fino al 55% (cioè ~12-33%).
- By Doktor Faust
Il 3-metilfentanil è un composto vecchio, risalente al 1973 e al 1974. Di tanto in tanto è stato rilevato nei mercati di strada, ma non troppo spesso.
Il composto (come miscela cis/trans) è relativamente facile da sintetizzare, per chi sa come farlo.
In primo luogo, la 2-feniletilammina si aggiunge al metacrilato di metile (o al suo analogo estere etilico) (addizione aza-Michael), che si arresta spontaneamente una volta completata (non c'è una seconda addizione). Quindi il monoaddotto risultante viene fatto reagire direttamente con il metilacrilato, o il suo analogo etilico, (che rappresenta la seconda addizione aza-Michael) e l'ammino-diestere ottenuto viene sottoposto alla condensazione di Dieckmann (esistono alcuni protocolli semplici, altamente efficienti e più recenti per questa condensazione). Dopo idrolisi acida/decarbossilazione (HCl al 20% o H2SO4 al 50%), il piperidone N-(2-feniletilico) risultante (ottenuto in alte rese complessive) viene utilizzato per l'aminazione riduttiva con l'anilina (con NaBH3CN o NaBH(AcO)3. La miscela cis/trans è ottenuta in rapporto ~6:4 -7:3, in rese moderate. (Esistono agenti riducenti migliori, non menzionati in questa sede).
La miscela cis/trans dell'intermedio è il problema, in quanto non è facile da risolvere, a parte la cromatografia. (Esistono alcune procedure di cristallizzazione). La potenza di +/- cis 3-MF è di circa 8 X fentanil e l'effetto dura molto più a lungo, fino a 12 ore, rispetto al fentanil (1-2 ore). Solo l'enantiomero + è attivo, il - no. Il +/-trans 3-MF è molto più debole, rispetto al fentanil stesso. È un isomero indesiderato ed è necessario rimuoverlo. (Se presente in quantità significative, ovviamente diminuisce la potenza). La sintesi viene completata utilizzando cloruro di propionile (meno preferibilmente anidride propionica) e il prodotto viene precipitato come sale ossalato (a differenza del fentanil, che è un sale monocitrato). Non si incontra spesso per strada, perché la sintesi è in realtà più complessa di quella descritta (la procedura deve essere conosciuta e compresa nei dettagli). Inoltre, la separazione cis-trans della miscela è laboriosa e l'isomero trans viene perso, cioè scartato. (Procedure dettagliate su larga scala potrebbero essere disponibili per i professionisti, a un costo molto elevato).
Il benzile 3-metil fentanil non è un precursore praticamente utile del 3-MF, a meno che non si abbia accesso alla 2-feniletilammina o al suo precursore, il cianuro di benzile. Anche in questo caso, esistono metodi di aggiramento.
Il fatto è che il +/- cis 3-metil fentanil è una sostanza abbastanza letale, a meno che non venga diluita e dosata correttamente (solo gli esperti possono farlo, anche se individui sensibili possono andare in overdose e morire, a causa della depressione respiratoria, cioè dell'interruzione della respirazione spontanea, proprio come accade con l'eroina).
È completamente diverso ciò che i consumatori incontrano effettivamente sui mercati. Non si tratta necessariamente di 3-MF, ma più probabilmente di fentanil o di alcuni nitazeni.
Non esistono mezzi semplici per conoscere il contenuto della miscela.
Il composto (come miscela cis/trans) è relativamente facile da sintetizzare, per chi sa come farlo.
In primo luogo, la 2-feniletilammina si aggiunge al metacrilato di metile (o al suo analogo estere etilico) (addizione aza-Michael), che si arresta spontaneamente una volta completata (non c'è una seconda addizione). Quindi il monoaddotto risultante viene fatto reagire direttamente con il metilacrilato, o il suo analogo etilico, (che rappresenta la seconda addizione aza-Michael) e l'ammino-diestere ottenuto viene sottoposto alla condensazione di Dieckmann (esistono alcuni protocolli semplici, altamente efficienti e più recenti per questa condensazione). Dopo idrolisi acida/decarbossilazione (HCl al 20% o H2SO4 al 50%), il piperidone N-(2-feniletilico) risultante (ottenuto in alte rese complessive) viene utilizzato per l'aminazione riduttiva con l'anilina (con NaBH3CN o NaBH(AcO)3. La miscela cis/trans è ottenuta in rapporto ~6:4 -7:3, in rese moderate. (Esistono agenti riducenti migliori, non menzionati in questa sede).
La miscela cis/trans dell'intermedio è il problema, in quanto non è facile da risolvere, a parte la cromatografia. (Esistono alcune procedure di cristallizzazione). La potenza di +/- cis 3-MF è di circa 8 X fentanil e l'effetto dura molto più a lungo, fino a 12 ore, rispetto al fentanil (1-2 ore). Solo l'enantiomero + è attivo, il - no. Il +/-trans 3-MF è molto più debole, rispetto al fentanil stesso. È un isomero indesiderato ed è necessario rimuoverlo. (Se presente in quantità significative, ovviamente diminuisce la potenza). La sintesi viene completata utilizzando cloruro di propionile (meno preferibilmente anidride propionica) e il prodotto viene precipitato come sale ossalato (a differenza del fentanil, che è un sale monocitrato). Non si incontra spesso per strada, perché la sintesi è in realtà più complessa di quella descritta (la procedura deve essere conosciuta e compresa nei dettagli). Inoltre, la separazione cis-trans della miscela è laboriosa e l'isomero trans viene perso, cioè scartato. (Procedure dettagliate su larga scala potrebbero essere disponibili per i professionisti, a un costo molto elevato).
Il benzile 3-metil fentanil non è un precursore praticamente utile del 3-MF, a meno che non si abbia accesso alla 2-feniletilammina o al suo precursore, il cianuro di benzile. Anche in questo caso, esistono metodi di aggiramento.
Il fatto è che il +/- cis 3-metil fentanil è una sostanza abbastanza letale, a meno che non venga diluita e dosata correttamente (solo gli esperti possono farlo, anche se individui sensibili possono andare in overdose e morire, a causa della depressione respiratoria, cioè dell'interruzione della respirazione spontanea, proprio come accade con l'eroina).
È completamente diverso ciò che i consumatori incontrano effettivamente sui mercati. Non si tratta necessariamente di 3-MF, ma più probabilmente di fentanil o di alcuni nitazeni.
Non esistono mezzi semplici per conoscere il contenuto della miscela.